運動飲食藥物是代謝治療的重點
許：有啊，就是我剛剛跟你提的，我想他所謂的細胞性我想那個都還在比較研究的階段；那我們只就臨床的病人的狀況來看，我剛剛就有提到，有些病人他其實可能原來真的都沒有糖尿病，他也沒有這樣的體質，他是在治療期間因為類固醇啊，因為治療或者這個時候造成血糖高，我們暫時的治療，治療完之後，他這個類固醇停用之後，有些病人他血糖可以恢復到正常。那這樣子的人，他其實有可能是有，還是有這群，有的病人他可以恢復下來，但是他沒有到完全正常，但他是屬於那種可以運動跟飲食控制的病人，有的人是這個樣子。就是我們糖尿病的治療，不是所有病人都不需要用藥嘛，有些病人運動、飲食、藥這三個都是在治療，如果運動、飲食控制的好可以血糖讓它控制在一個程度，還可以接受，不要讓它高過頭；那有的病人，我們還有蠻大一群病人是定期，就是我們在定期追蹤，因為我們認為他是高危險群。他曾經被誘發出來，我剛剛就提到說不是所有的病人打類固醇都會把血糖打高，應該是原來有這樣體質的人，或者本來身體的代謝，就是有一點代謝症候群的體質，他身體對血糖代謝能力反應不是那麼好的病人，他比較容易被誘發出來。
代謝症候群表現的方式不一而足
這種人他事實上基本上是屬於代謝症候群高危險群，可是這樣的病人我們會給他定期追蹤，追蹤起來有的病人血糖真的完全降到正常；有的病人他血糖是處在一個比正常人高一點，但是又還不到糖尿病的程度，這種我們稱空腹血糖異常，這種病人是有代謝症候群，但是還不用藥，他只要飲食跟運動注意的話，事實上他可以一直維持在這個階段，他不一定一定會高起來。當然如果慢慢身體的調節的能力失衡了，就是他的那個狀況，代謝症候群的狀況繼續在進展，他可能過幾年，也許五年、十年後血糖真的慢慢高到一個程度，但這個當中事實上你只是在追蹤而已，這個就不是真的糖尿病。當然也有一群的病人是治療之後血糖高起來就沒有再回來，以後就一直需要用藥。但是我們覺得觀察起來像這群病人，通常是他其實，他就算不治療，他可能再過五年也要糖尿病的，有些人是這樣。
我們現在對糖尿病的觀念，我們認為它其實是屬於一個我們剛剛提到遺傳的問題。我記得有一個教授，他來講這件事情，他用一個非常，我覺得描述的還蠻清楚，他講像人家禿頭，有的人三十歲就禿頭；有的人到六十歲才禿頭，因為你的胰島細胞製造胰島素的能力，可能你三十歲就沒有了，或者到六十歲才沒有，那不管，你如果有這個基因，你可能就算你四十歲還沒禿頭，你可能到七十歲你還會禿嘛，就是你慢慢、慢慢一定會衰退下去。可是這個當中如果用運動或飲食讓他代償的好的話，事實上讓血糖維持穩定，這個時候這幾十年當中你就是保護住你的血管。
血糖高等於血管和神經就泡在糖水裡
我們甚至於用藥要用到那麼好，事實上它可能需要節制的比較嚴格，你血糖只要有高，你的血管跟你的神經就是處在慢性，等於他泡在糖水裡面，它是慢性受傷。所以我剛剛說它可能要跟著病人跟一輩子，幾乎所有的像這樣的代謝症候群，我們認為他跟身體的基因有關。那我們剛剛也提到有些是環境的因素，你的生活作息、你的運動，當然如果有的人，一般來講你如果要改善它的話，你可能必須，如果說真的沒有基因的問題在，只是環境因素，那你的生活作息，你必須要整個大改。不能說好我今天看到我這段時候的血糖比較高，然後我可能運動跟飲食控制個三個月，下次驗血糖正常了，然後我就恢復我原來 的，那你一定會再回來，所以你必須要把整個都改過來，改過來他還是跟你並存，你就是體質跟你並存，但是你會一直提醒自己過ㄧ個比較健康的生活的時候，它不一定一定會高起來，但是要追蹤，追蹤是很重要的。
鄭：我們從那個報紙上看到就是說，有一個消息，我們這個台灣的洗腎的比例全世界最高，那其實這一個，像我有一個很疼我的總編輯，我就是去參加他的告別式，他就是洗腎洗很久。那一個糖尿病的病人，以至於到最後要洗腎，是他的宿命嗎？或者是說，這個台灣變成全世界洗腎密度最高的地方，是台灣人特別會糖尿病嗎？還是問題是出在哪裡？是出在醫生沒有好好照顧他？還是病人沒有好好照顧自己的身體？還是什麼樣的問題會造成我們這裡？也許許 醫師可以控訴一下，有些人也是很不好，他做了一些不好的事，讓大家我們都變成了一個惡名，這裡變成一個洗腎的地方。
血糖高先從小血管傷害開始
許：我想其實這個，我們洗腎的病人，洗腎的原因有很多啦，洗腎的原因裡面，糖尿病一直都是第一名，這是最主要的原因。那糖尿病要造成洗腎，它其實是一直慢慢、慢慢變化的過程，我們剛剛提到說糖尿病的話，所有的糖尿病其實不是說尿裡面有糖，而是血，血糖太高嘛，你尿裡面有糖要到血糖高到一個程度以上才真正叫，尿裡面才會有糖，所以我們糖尿病的診斷是用血裡面的糖來看。那正常人你如果空腹八小時，你的血糖可以降到一百以下；那糖尿病的人他餓到八小時還降不到一百以下，它可能一百二十六，一百二十六以上才叫做糖尿病。所以我們剛剛提到說有一段的病人在一百到一百二十六中間，這段是屬於你代謝能力不夠好，你必須要小心，不要讓它越來越高上去。
你讓血管跟神經長期泡在這個糖水裡面，慢慢就泡久，泡久就壞掉了，那我們身體裡面其實除了腎臟以外，我們台灣的人眼睛瞎掉的比例，也是糖尿病是第一位，第一名。就是我們身體有幾個比較小的，因為它主要傷，他從小血管傷起，就是因為你血管硬化嘛，它從小血管傷起、從微血管傷起。我們身體幾個，慢慢從微血管然後再到大血管，大血管就是心臟病、心肌梗塞啊這一類的東西。那微血管它其實就是幾個密度比較密的地方，那個地方的器官是很容易受影響的，眼底是一個地方，眼底是一個微血管很多的地方，然後還有一個就是腎臟，你腎臟的小血管受到一些阻塞，慢慢、慢慢腎功能就會變化，所以它其實是一個過程。(續待)
